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EfEdITo S
Speech of the day


A estas alturas la mitad de mis lectores ya se habrán leído Jarri Póter... ¿Me da eso libertad para decir que, tras media novela de cuidadoso sadismo, sólo han muerto secundarios simpáticos, pero ninguno de los odiosos personajes principales?

Supongo que no.

Además, de aquí al final seguro que la escabechina va en aumento, ya que hay que hacer algo para que la editorial no presione en el futuro a la autora con la posibilidad de continuar la saga...

¡Ja!

Cualquiera que sepa algo sobre franquicias, y Jarri está a un paso de serlo, sabe que son un filón inagotable. Spin-offs,  precuelas, sagas paralelas, flash-backs... Las historias y prehistorias de los secundarios son una mina que sólo debe tantearse un poco para que reviente.

¿Todos hemos leído Dune? ¿El Juego de Ender? ¿Hyperion? Aunque a otra escala de Harry Potter, son novelas que, tras crear todo un universo, tardan en morir debido a las peticiones de fanes y editores, que exigen una novela más, otra historia, un cuento, cualquier excusa que permita ingresar dividendos con poco esfuerzo.

La referencia de HP en esto está clara: la Tierra Media de Tolkien, con sus novelas, sus relatos remontados-recuperados, su merchandising, sus películas...

El paso siguiente, el paso lógico que acaba con la obra personal, de autor, es la transmisión de los derechos, ya sea a la editorial, o a otro autor, para que continúe explotando el filón. Lo hizo el Hijísimo de Tolkien, aunque disimuladamente, y lo llevan haciendo, desde hace un siglo y a punta de pistola, las editoriales de tebeos...

¿Y ahora qué, Jarri?

¿Se acabó todo de verdad...?

¿Morirás en la novela...? ¿O serás tan sólo otro skrull más?




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Pub!!
The World Comments

2007-07-25
     ¿Tebeos...? Mmmm... No sé, no sé... Es que es verano, ya sabes. Hay pocas novedades... Mmmm... Reléete los clásicos, hombre, que para eso están estos meses.


watchman
2007-07-25
     ¿Tebeos, por ejemplo? ¿Algo decente editado últimamente? ¿O indecente, incluso?



2007-07-25
     Tranquilos, euhhh, mañana mismo (*) cambiamos de tira y, seguramente, cambiaremos el tema de los libros y las cervezas por alguna otra cosa, más mundana... Qué se yo...

(*) Vamos, cuando al Webber le dé la gana.

Por cierto, si alguien ve la peli de The Simpsons, que haga una reseñita rápida pra que los escépticos nos quitemos la tontería.PS: ¡El previsualizar es para nenazas!


Luna
2007-07-25
     Creo que me gustan los pedantes gafapastas. Uno al menos...


watchman
2007-07-25
     Mis comentarios son largos porque soy un pedante gafapasta, en mi caso no hace falta buscarle tres pies al gato.


ca_in
2007-07-25
     ¡Funciona! O_o

En la próxima conexión lo subo.


ca_in
2007-07-25
     Parece que hablar sobre [marcas de] cerveza corta el rollo y los comentarios.

Opino que el tamaño de los comentarios ha aumentado debido también a la posibilidad de previsualizarlos. No es que esté bariendo para casa, es que así es más fácil darse cuenta de lo que se olvida escribir.

Por otra parte, la otra tarde, 
que me aburría un poco hice un Martín en ascii. 
Veamos si se publicar aquí...


Niteman
2007-07-25
     ¿El nombre de la rosa, para nignos? Joer, yo me lo intenté leer con unos diez añitos y me lo dejé por tostón infumable. Luego me lo leí con 17 y me encantó.
Desde luego, las versiones "recortadas para críos" de los clásicos dan pena, pero claro, a ver quién le da a un niño de 8 añitos un ejemplar de "la isla misteriosa", de Verne, de 800 páginas en micro-letra... Aunque bueno, los de HP también son bastante tochos.
A mí me ha dado desde hace seis o siete años por releerme todos los clásicos "completos" que pillo. He redescubierto a Verne, Dumas, Dickens, Stevenson (hey, incluso Homero mola!)

Para cervezas, la Douglas está muy bien y es fácil de encontrar.


Webber
2007-07-25
     oh, belgas, la Jupiler (en plan normal), y, a otro nivel, mas alto, la Orval, molan.


Webber
2007-07-25
     Exactamente, justo por eso te gustara la Coopers Sparkling (el nombre puede llevar a engagno), es excepcional. Lo dificil, eso si, es encontrarla, hay que encontrar bares australianos. (o en su defecto un tipo australiano con alguna en su nevera)


watchman
2007-07-25
     Belga... ¿la Judas?



2007-07-25
     Yo es que soy más partidario de la Affligem Trippel, y también me gusta la Adelscot. Y, euhhh, ¿cómo se llamaba aquella que me gustaba tanto, euhh...? Era belga, de doble fermentación, pero ahora no caigo, jo.

Esteee... ¡Jarri no bebe! ¡Marica!


Webber
2007-07-25
     Es curioso hay una correlacion real entre el tamagno de los comentarios y el tamagno de la ventana de comentarios. Desde que esta crecio crecieron. Habria que mejorar un pelin las estadisticas pero creo que estamos ante una realidad!

Eso o una correlacion entre mencionar a JP y escribir mucho mucho y sobre temas variado!

PS: prueben la cerveza Coopers Sparkling, me lo agradeceran.



2007-07-25
     No, yo lo que quiero remarcar es que no tiene nada que ver la calidad con la edad a la que va dirigido algo, ni que, por tanto, algo tenga que ser malo por ser infantil... Ni que algo que no lo sea pase directamente a ser bueno. El elitismo aquí no ha lugar. Ejemplos y contraejemplos tenemos a patadas de todo.


watchman
2007-07-24
     Efe, con lo de elitismo no nos referimos a darle a un niño de cinco años un cuento con dibujitos en vez de soltarle Crimen y Castigo (correcta distinción entre libros para adultos y libros para niños -donde el "para" no significa "exclusivamente para", sino "que puede entender"-), sino a decir que los adultos no podemos leer cuentos con dibujitos si nos apetece.

Esto como los puzzles, que eran a partir de cinco años (o de los que fuera, según), pero que solían poner de tope los 99 (me imagino que poner "hasta que la palmes" estaba feo).



2007-07-24
     Y a mí que Wodehouse no me mola... Y no es elitismo, es que no es lo mismo siete años que catorce, y no muchos niños van a leerse "Veinte años después", por ejemplo, si antes no se han leído algo más sencillo.


Luna
2007-07-24
     Completamente de acuerdo con Sans. Viva Dahl y abajo lo de "literatura infantil" vs. "literatura para adultos".
Efe, apoyo tu lista de imprescindibles, aunque apoyo la moción de incluir a Poe y a Conan Doyle.
Y abajo los gafapastas que se pasean con el Ulises de Joyce bajo el brazo (otra cosa es que se lo hayan leido...cosa que no recomiendo porque es un pestiño pretencioso e infumable absurdamente sobrevalorado)
Y que viva Stephen King, Agatha Christie, Truman Capote, Thackeray, P.G. Wodehouse, Durrell y la madre que los parió.
Y el que prefiera los Smims, pues eso que se pierde...
Pero Jarripoter MOOOLAAA...


Sans
2007-07-24
     Me indigna que nadie haya mencionado a Roald Dahl.

PS: Harry Potter mola. Y eso de la literatura para niños o para adultos es la cosa más absurdamente elitista y gilipollesca que he leído en tiempo. Lo suyo es leer todo tipo de libros y, sobre todo, disfrutarlos. Lo demás da exactamente lo mismp.



2007-07-24
     Eh, os recuerdo que soy de los pocos aquí cuyo trabajo se relaciona con niños. Los he visto, he estado ahí.

En cada clase de veinte o treinta alumnos suele haber tres o cuatro, como mucho, que leen algo. Y diría que la mitad le ha echado un tiento, al menos, a HP... De hecho, salvo un alumno que tuve que era muy fan (lo juro) de la historia de Persia, el resto leía manga, novelas góticas, Jarri Pote y lo que les mandaban en clase. Y ya.

PS: La única persona que he conocido en el curro que leyese tebeos que no eran sólo manga (sin contarme a mí) era otro profe, por cierto.


Webber
2007-07-24
     Propongo la creacion de una comision de abuelos que decidan los libros que les gusta a los ninios. Si los ninios no estan de acuerdo es que son unos mendrugos.

PS: Lo que es indudable es que hoy dia los ninios son una gran bolsa de consumidores, incluso de libros, eso debe ser bueno, o no, yo que se.

PS2: Para mi la mejor literatura infantil es Sherlock Homes y todos los cuentos de Allan Poe, especialmente 'el tonel de amontillado'. (los tradujo Cortazar, ese chiquillo)

PS3: bueno, tambien podemos incluir El Nombre de la Rosa y "Los tres investigadores" o algo asi, creo qeu se llamaba.

PS4: joder, esto me recuerda a aquello de G. Marx, "que me traigan un ninio de 5 agnos", asi sabriamos algo de primera mano.


watchman
2007-07-24
     Las ediciones originales, infantiles infantiles, ni de coña, juveniles, si acaso.

La publicidad, por ahora, comida para gatos. Tanto hablar de renos y alces...

PD: Efe, no evites el canon, antes o después llegará (puede que incluso acompañado de SD, que nunca se lo pierde), lo sabes, es tu destino...



2007-07-24
     A ver, a mí me perece bien que los niños lean. Que la mitad de mi generación empezase con Mortadelo, con, no sé, cuatro o cinco años, y que la mitad de la de ahora empiece, con doce o trece, con Harry Potter, es un matiz...

Igual es algo tarde para muchos de ellos, pero si me paso del tema de Jarri al de los-niño-no-leen-tebeos, será cuestión de tiempo que lleguemo al del canon y, más tarde, a Hitler. Así que mejor salto atrás un poco.

Sota, la verdad es que leí bastantes ediciones príncipe de enano y, cuando supe lo recortadas que estaban, empecé mi Gran Proyecto De Leer Clásicos sin recortes. Y resultó que ni Verne, ni Stevenson, ni Dumas ni Doyle son literatura infantil, que a Melville ha que leerlo con muchas ganas, que H. G. Well es un pesao de narices y que el Peter Pan de Barrie merece la muerte. El personaje. La novela es magnífica... Pero tampoco es infantil que digamos.

Momento en el cual declaro que las mejores novelas de aventuras del Mundo Mundial son: La Isla del Tesoro, la saga de Los Tres Mosqueteros y El Mundo Perdido. Y quien no las haya leído ya está corriendo a las librerías.

PS: Si hoy no nos sale publicidad de La Casa Del Libro es que San Google nos ha abandonado.


Niteman
2007-07-24
     ¿Que el hijo de Tolkien explota el filón "disimuladamente"? ¡Diox, pero si encuentra una nota manuscrita de su padre diciendo "Comprar 2 kg de patatas" y publica 4 tomos!
La tira genial, sobre todo la cara de Ishmael en la última viñeta.


rataplam
2007-07-24
     Vaya, hay que ver la poca cantidad de gente que ha hecho algún comentario de la tira...

Ese "no" final, es taaaaaaaaaaaan cruel que no he podido evitar reirme

Y bueno, metiéndome en el debate...Me parece bien cualquier libro que induzca a un niño a leerlo. No, no he leído ninguno de Harry Potter pero las películas, a pesar de ser flojas, entretienen, que ya es más de lo que pueden decir otras. Al autor de Eragon habría que colgarle de los pulgares en un mástil en mitad de la plaza mayor del pueblo.

Y ya sin venir a cuento, a pesar de que el universo creado es interesante, los protagonistas de la trilogía de Idhún merecen una muerte lenta y dolorosa, por ñoños. (Si, estoy acabando el tercero ahora)


watchman
2007-07-24
     ¿Stevenson, dice, despreciado durante años, hasta que se le reivindica en el siglo XX (y ya entradito)?

¿Sabatini, que publicaba como churros, cosa que hoy le lleva a uno al destierro del Olimpo literario (¿Stephen King, alguien? ¿Agatha Christie?)?

¿Verne, uno de los padres del bestseller (¡bestseller caca!!), cuyos libros aparecían en seriales (¿se podía caer más bajo que un serial?)?

¿Blyton que...? Vamos a dejar a Blyton en paz, que le tengo mucho cariño de cuando leía sus libros.

Cuando además seguro que en la época la gente de bien y de mucha cultura opinaban que había que leer sólo a los clásicos (a ser posible griegos, y mejor sin imprenta, copiados a mano por monjes cartujos), y no las novelas estas modernas, que son una estafa y una paparrucha.

O los Beatles, ese ruido infernal para nuestros abuelos.

O el cine, esa payasada para entretener a las masas analfabetas.

De los tebeos qué vamos a decir que no sepamos ya...

Y para qué hablar de...

Yo es que cada vez que veo a alguien opinando que el/la arte/literatura/cine/cultura moderna no tiene nada que hacer contra la de hace veinte años, pienso en lo que se decía hace veinte años, y me da una risa más tonta...

PD: Fueraparte, ¿tiene alguno de los presentes idea de cómo piensa un niño de hoy día? Ah, qué no. Vale, eso me parecía.

PPD: Pos Webber, si la primera no tuvo promoción, analicemos la situación actual. Tenemos dos opciones:

a) Todo es un montaje de editores gilipollas, que preparan montajes para luego no vender, y nosotros, aún más gilipollas, aún así picamos, y ahora nos quejamos justamente de nuestro triste (aunque gilipollas) destino.

b) El libro salió, gustó, y ahora los malvados editores, gente sin escrúpulos, intentan aprovecharse del éxito, y nosotros, pobre pueblo oprimido, sufrimos las consecuencias.

No, esperen, añadan, quizás, una tercera:

c) El libro salió, gustó, y ahora los editores, gente con familia y posiblemente yates que mantener, intentan explotar el éxito como haría cualquiera, pero pasa que un alto porcentaje de la población son unos tocapelotas que reniegan de cualquier cosa que se publicite mucho y llegue a las masas.

Pa mí que tengo claro mi opción, fíjense.


Webber
2007-07-24
     De la tira, que me mola, me hizo gracia el recurso del "siento que miles...", que recordaba habia salido hace tiempo.

PS: Watchman, hombre, claro que recuerdo que la primera no tuvo casi promocion, que tiempos aquellos! Eso si, para la segunda ya vendian la escoba "Nimbus 2000 "en el walmart (o la tercera o algo).

PS2: de acuerdo con todos los demas, aunque eso me lleve a paradojas mentales varias.


watchman
2007-07-24
     Yo de verdad no me puedo creer que precisamente aquí se critique al Potter, cuando la mitad de los presentes ha estado leyendo Spiderman muchííísimo más allá de cuando dejó de merecer la pena (que fue por el... ¿cuándo se fue Romita, exactamente? ¿1970 y qué?). O El Señor de los Anillos (el libro, incluso, tan sesudo que se ve ahora), o Star Wars, o Bone, o cualquiera de las cosas de las que se ha dicho lo mismo tantas veces.

Y ahora va a ser resultar que las tiras aquí presentes son la cima de la literatura universal, ahí con Rayuela y las tragedias de Shakespeare, todas apretujadas en lo alto del podio, y no una chuminada campestre para pasar el rato unos cuantos frikis acabados, y que por eso las leemos, en vez de estar releyendo a Platón para buscar nuevos matices (Efe, desde el cariño siempre, que aquí semos fans pero no fanáticos).

La gente puede leer lo que le salga de los cojones, y bastante con que lean algo. Y si no quieren leer, pos que no lean. Y yo no me he leído ninguno porque no me ha picado la curiosidad, y cuando me pique me los leeré, y al que le haya picado ya pos mu bien hace en habérselos leído.

Y si alguien cree que puede definir la suficiencia o idoneidad del nivel de "calidad" (digo yo que será ese el criterio), está muy equivocado.

PD: Webber, los últimos libros por supuesto que han salido con más publicidad que la hostia, que la policía no es tonta y los empresarios menos. El primero, si alguien lo recuerda (cuesta, ¿eh?), no lo conocía ni su puta madre al principio. Que hay que ver lo que nos gusta descubrir algo nuevo, y el coraje que nos da cuando lo descubre el vecino.


Sota de Picas
2007-07-24
     ¿qué alternativas hay en cuanto a literatura inantil?
Mmmmm...
Déjame pensar...
JULIO VERNE? SABATINI? ENID BLYTON? EDGAR ALLAN POE? STEVENSON? BECQUER (las leyendas, que no las rimas)?
Por decir unos nombres así al azar que escribían BIEN, no esa bazofia que haría vomitar a un orco...


Pródigo
2007-07-24
     Por favor, léanme con atención. Que es imaginativo lo reconozco y que es adecuado para niños y adolestentes también. Yo me meto con los adultos (como siempre). Bueno, a lo que iba, que me parece lectura insuficiente o muy defiente para adultos, incluso para adultos-frikis-adolescentes-tardíos como nosotros.


Luna
2007-07-24
     Watchman, qué bien pones los enlaces. No como otras...
Me tenéis aburrida con la "discusión" de jarripoter. Pensaba que por aquí los aires soplaban diferentes a los de ahí fuera: si has leído el 1º y te parece un bodrio, no leas los demás, nadie te obliga. Pero no hables ni opines ni critiques los 6 restantes, porque no tienes con qué. Las pelis son flojas, sí, pero entonces deja de quejarte y léete los libros, que estaban antes. Hay presión mediática: sí, a tope. Y tú tienes la presión del dedo índice para apagar la tele, o para no comprar el libro o para regalar a tu sobrino una pleiesteichon en vez de un libro. Que mola mucho más y hace ruido.
Aquí, el que más y el que menos, ha crecido leyendo a Enyd Blyton (los 5, los 7....), las gemelas en Santa Clara y libros semejantes, que tampoco eran como para tirar cohetes. Pero entretenían. Y estaban bien escritos (aunque mal traducidos...)
Ahora, cualquier subnormal que no sabe escribir escupe un libro sin pies ni cabeza, lo llena de frases estúpidas y lugares comunes y dice que hace literatura infantil. Pero Jarripoter es un buen libro, está muy bien escrito y, es evidente, engancha.
Pero, sobre todo, lo que hace que me caiga bien todo el fenómeno es que hay miles de niños por todo el mundo haciendo colas PARA COMPRAR UN LIBRO, y que se reunen por las tardes para comentarlo, y que juegan fingiendo ser su personaje favorito. Y cualquier libro que consiga que los niños (y los adultos) desde Japón a Sevilla se pongan de acuerdo no puede ser tan malo...


Webber
2007-07-24
     a mi lo de pasarnos dos semanas hablando de jarri poter me parece muy mal, entre muy mal y fatal para ser precisos. Hoy en un avion que he pillado habia dos ninios leyendo el tocho y cuatro segnores calvorotas discutiendo del mismo.

Que si, que algo tendra, pero vamos, que los tiempos los marcan los de la editorial que son lo que han puesto a MEDIO mundo a hablar del puto gafas (el otro medio ya se sabe como anda, mal).


Shiru
2007-07-24
     Ains, Efe, te me has solapado (pero te perdono porque me gusta lo que has dicho, jiji).


Shiru
2007-07-24
     Estará hecho para niños y todo lo que quieras, pero tiene "algo" que hace que muchos adultos lo compren también (no creo que el "algo" sea lo mismo que tienen los fruitis...). Como todos sabrán han vendido de cada libro la versión con tapa "adulta" (en las que ponen fotos en la portada en vez de dibujitos coloristas, para que lso adultos no se abochornen de leer eso en público).

Qué más me da a mí ser mayor o no para leer algo, ya me guiaré por otros factores...



2007-07-24
     Pero, Pródigo, ¿qué alternativas hay en cuanto a literatura inantil? ¿Has hojeado, por ejemplo, Eragon? El mero hecho de que exista esta novela dignifica la peor página de Jarri Pote.

La verdad, a mí el universo de Jarri me parece estupendo, por muy idiotas que me parezcan la mayoría de personajes y por mucho que prefiera ver las pelis. Por cierto, que la sexta toca bodrio y la séptima volverá a ser visible. Qué suerte que ahí acabe la saga del gafas.

Qué desperdicio económico sería no franquiciar el UHP.


Pródigo
2007-07-24
     Harry Potter... Me inspira el mismo asco que verano azul o cualquier cosa hecha para niños o adolescentes en los cuales el personaje principal niño o adolelescente se comporta "más allá de donde llegaría un adulto". En su día estaba bien pues manifestaba el deseo humano se tener la libertad y el juicio que te negaban tus mayores por ser pequeño pero... ahora? Ya somos mayores coño. Qué hacéis leyendo basura de la pérfida Albión? Imaginativo es, no lo pongo en duda, pero el argumento es el mismo que el de "Los Bicivoladores". Saludos Cordiales, Pródigo


ca_in
2007-07-23
     No sé que diría Stern sobre la avispa, pero en el caso de Martín y el señor Reno podemos aducir que el calor infernal dilata los peluches ;)


watchman
2007-07-23
     Fontdevilla opinando:

http://concdearte.blogspot.com/2007/07/muy-poquita-cosa.html



2007-07-23
     Tranquilo, James, te digo lo que a Caín: no hay spoilers en el texto. Y sí, Kali, tenía en mente la saga paralela a Ender. Jiji.

Ah, Brie sí ha crecido por causas naturales. Martin y el Sr Reno (que es un alce) no. Puede justificarse con aquello de que están en el Infierno y, euhh, algo, pero vamos, siemplemente, han crecido debido al mismo fenómeno por el que creció La Avispa, desde el primer número hasta la etapa de Stern, quien se molestó en explicar una excusa (malisima) para e fenómeno.

¡Frikis, que sois unos frikis!


ca_in
2007-07-23
     Pues en el tamaño de Martín y el señor Reno no me había fijado. Anoche me estaban echando del ciber y no podía hacer arqueología para buscar una viñeta donde estuvieran juntos los progenitores de Brie, pero recordaba que Brie al nacer era del tamaño de un bebé gato.

Vamos, que no estaba señalando un fallo de continuidad, sino en plan "¡Cuánto ha crecido mi ninio!" :p

Si hubiera estado en modo vigilancia de continuidad borde, habría señalado la nariz de Pinocho que tiene Efe en la segunda viñeta. Pero, al fin y al cabo, no es más que un recurso/guiño para indicar al atento lector que Efe va a soltar una gran mentira.


Kalitro III
2007-07-23
     El siguiente paso es contar lo del primer libro, pero desde el punto de vista de un secundario. Algo así como Bean y la Piedra Filosofal. No, espera, estoy mezclando sagas.


James
2007-07-23
     Yo, al igual que ca_in, me salto olimpicamente el speach of the day. No me he leido ni un solo libro de HP, pero quizas lo haga dentro de 15 o 20 años, cuando ya no este tan de moda. (claro que no lo admitire)

(lo se lo se)



2007-07-23
     Tranquilo, Caín, no me estoy leyendo la novela... Me la están contando capitulo a capítulo y no he destripado nada.

Los peluches han ido creciendo desde el principio. De hecho, salvo la primera aparición del Sr Reno (que es un alce), en la que era más o menos del tamaño actual, en PeT-I eran, ciertamente, como un puño, y a partir de PeT-II, como una cabeza...

Siempre puedo excusarlo diciendo que están muertos peeeroooo... ¡Sería mentir podrida!

¡Malditos continuity cops!


ca_in
2007-07-22
     Me salto el speech of the day por si las moscas. Me desagrada que me revienten algo de lo que pienso disfrutar dentro de unos meses.

Ya veo que el robot maligno no sirve para que las sábanas de Ishmael amanezcan manchadas de aceite. La solución a la vida amorosa de Ishmael parece que va a ser que se traslade definitivamente a la dimensión onírica de Fanhunter (The final conflict).

Por cierto, que se me olvidó señalar en la tira anterior lo mucho que ha crecido Brie: es el del mismo tamaño que el robot maligno y este es del tamaño de la cabeza de Ishmael, y ¡Martín cabía sobradamente en su mano!



2007-07-22
     Caramba, Sota, es como si me hubieras leído la mente... ¡Ahora mismo te denuncio a la SGAE!


Sota de Picas
2007-07-22
     Porfa, dime que la otra mitad de la novela se dedica EXCLUSIVAMENTE a describir las torturas a las que se somete a Potter, a todo Howgarts-o-como-coño-se-escriba y a la Rowlings. Y dime que esas torturas dejan en mantillas a las de Los 120 días de Sodoma. Y dime que en el penúltimo capítulo mueren todos. Y que en el último los resucitan y los vuelven a matar. Miénteme, Johnny, miénteme!


Shiru
2007-07-22
     Ni se te ocurra soltar spoilers.


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